Говоримо про російські реактивні дрони, зміни у структурі бригад, танки Abrams, літаки F-16, російський літній наступ. Дивіться відео або читайте текстову редакторську версію.
Журналіст Арсен Чепурний: Пане Михайле, давайте почнемо з питання, яке цей місяць доволі часто зустрічається у ЗМІ. Це російські реактивні дрони. Що це взагалі таке і яку небезпеку вони можуть становити?
- По-перше, потрібно сказати, що офіційно ці факти ще не підтверджені. Але знову ж таки використання росіянами дронів з реактивними двигунами – це вже реальність. Тому що люди, які займаються ППО, вони відмічають цілі, які йдуть з швидкістями 500-700 кілометрів на годину. Це означає, що це реактивний двигун використовується, і це проблема ідентифікації. Тому що безпілотник з реактивним двигуном фактично це крилата ракета. Тобто це просто класифікація, і я не думаю, що по свої вражаючій основі він відрізняється від теж ракети, наприклад, Х-101 авіаційного базування, звісно, це зовсім інша погроза, це зовсім інші моменти. Моменти я маю на увазі ППОшні, тому що збивати ці реактивні дрони вже за допомогою мобільних вогневих груп з кулеметами і навіть з гарматами буде практично неможливо. І фактично для збиття таких дронів потрібно буде використовувати, як мінімум, ракети ближньої дії. Тобто ми бачимо, що вже останні нальоти, ефективність проти крилатих ракет, вона зменшується, тому що кількість зенітних ракет вона менша. Тому як тільки росіяни зможуть масштабувати виготовлення таких реактивних дронів, то загрози будуть більшими, значно більшими, і потрібно буде працювати над тим, щоб нашу систему ППО реформувати з новими загрозами.
- Перша Сіверська бригада, яка має безпосереднє відношення до Чернігова, тепер не танкова, а важка механізована. Що це на практиці змінює?
- Те, що на практиці, ще не відомо, принаймні офіційно, але корпусна система, на яку переходить українське військо, там один із елементів, що в кожному корпусі є окрема важка механізована бригада. Очевидно, що танків там буде менше. буде збільшений піхотний компонент, тобто по факту буде зменшена кількість танкових батальйонів, а збільшена кількість механізованих і стрілецьких батальйонів. По факту, якщо в Першій танковій було три танкових батальйони, то їх стане два. Тобто за рахунок того, що цей батальйон передадуть до іншої окремої важкої механізованої бригади, які зараз формуються на базі бригад територіальної оборони, тобто їм додається ще додаткова кількість танків, ну звісно, що це буде плюс. Тому що це не секрет, Перша танкова бригада була розтикана по всьому фронту. Тобто формувалися батальйонно-тактичні групи на базі танкового батальйону і вони могли воювати по всьому фронту. Зараз ця бригада буде в рамках одного корпусу і ефективність повинна стати більшою.
- Про танки. Австралія передала Україні доволі велику партію танків Abrams. Зрозуміло, що їх кілкьість недостатньо велика, щоб якось кардинально змінити ситуацію на фронті. Але розкажіть про Abrams, що це взагалі за техніка і чим вона краще чи гірша тих танків, які є на озброєнні у нас чи у росіян?
- Коли тільки "Абрамси" стали надходити на озброєння, ми з вами про це говорили, я певним чином тільки нагадаю про те, що ми тоді говорили, що все ж таки західна техніка, вона кардинально відрізняється від техніки радянського зразку. Вона призначена для іншого, тобто якщо радянські танки, вони призначені для швидкого кидку до Ла-Маншу, умовно кажучи, і тому вони легші, дешевші, і там менше таких моментів турботу про особовий склад, тобто про танковий екіпаж, в радянські часи говорили, що вони п'ять хвилин живуть на полі бою. А західна концепція зовсім інша. Перш за все, це бронекапсула. Це те, що максимально забезпечує виживання екіпажу на полі бою. І по-друге, тактика використання, вона зовсім інша. Там танки не використовувались самостійно. Тобто в західній тактиці на полі бою танки завжди повинні бути БМП, зокрема, "Бредлі" з "Абрамсом" працюють завжди разом. Якщо радянські танки Т-64, Т-72, Т-80, вони можуть воювати самостійно, без підтримки, то тут обов'язково підтримка БМП. І обов 'язково, щоб екіпаж мав обізнаність на полі бою. Тобто завжди командир повинен знати, де в даний час знаходиться той чи інший танк. Тому що цей танк використовуватись максимально ефективно для підтримки піхоти. Але ж знову ж таки, є певні нюанси. Тому що бронювання в них більше, вони важать більше. І величезна проблема, що наші мости, мости, які будувались у колишньому Радянському Союзі, вони такі і зосталися, скажемо відверто, вони не розраховані на 60 тонн. Тобто стандартний Т-64 важить 40 тонн, а "Абрамс" важить під 60 тонн. І завжди разом з абрамсами постачаються і мостовокладники. Тобто без цієї допоміжно-інженерної техніки фактично дуже важко їх використовувати. Тим більше важко використовувати, наприклад, в умовах Сіверщини, де у нас велика кількість невеличких річок. Навіть така невеличка річка, як Кальміус на Донбасі, вона вже є перешкодою, тому що мостів фактично немає. Потрібно кожного разу наводити міст. Але в цілому те, що я чув від танкістів, вони говорять, що це танк для екіпажу. Тобто він максимально функціональний. Але знову ж таки, коли ми з вами розмовляємо, потрібно сказати ще про одну річ, що поява безпілотників, FPV-дронів, вона кардинальним чином змінила роль танків. І зараз танк виступає, умовно кажучи, як штурмова гармата. Тобто для підтримки піхоти з закритих позицій, тому що кількість дронів, не дає можливості воювати так, як воювали раніше. Як тільки танк з'являється, ми бачили багато відео, де відразу дрон, який коштує там 500 доларів, він його знищує або збиває гусеницю, і далі вже прилітає артилерія або щось потужніше.
- Про західну техніку, продовжуючи тему. F -16. Було багато ажіотажу, коли вони тільки з'явилися, зараз вони вже досить тривалий час у нас в небі над Україною. Що можна сказати про цю техніку, які висновки зробити?
- Висновки робити ще зарано, тому що ми не маємо офіційної інформації. Вся інформація, яка є, вона не офіційна або неповна. І це зрозуміло в умовах війни. Але що потрібно сказати, незважаючи на те, що офіційна кількість літаків, які нам передадуть або вже передали, доволі велика, я можу сказати, що Норвегія, Данія і Нідерланди взагалі планують передати 85 літаків, і вже більша частина їх офіційно передана. Але тут є певний нюанс. Наприклад, голландські F-16 передаються на навчальний центр в Румунії, де відбувається підготовка наших пілотів і техніків. Це дуже важливо, тому що техніків немає. Техніки мають тільки радянське минуле, а це зовсім-зовсім інше. І по мірі того, як пілоти освоюють цю техніку, літаки перекидають на територію України. І якщо так говорити, маючи певні інсайди, то можна говорити, що зараз воює десь одна ескандрилья. Десь приблизно 12 літаків F-16. Вони використовуються, перш за все, для перехоплення крилатих ракет і "Шахедів", "Гераней".
Але тут певний нюанс, тому що при влучанні в такий "Шахед" відбувається вибух і дуже часто F-16 входять в ці уламки. І тут, скажімо відверто, три літаки такі вже втрачено в таких катастрофах із загибелю пілотів, і аваріях, коли пілоти вже катапультувались. Але це пов'язане не тільки з тактикою використання, але й з технічним станом. Все ж таки більша частина літаків, які нам передають, вони початку 90-х років виготовлення. І хоча вони пройшли певну модернізацію, але все ж таки це не нові літаки. І технічні відмови – це один із елементів, те що ми розуміємо, і те що під час війни це дуже часто може бути, тому що підготовка, все ж дуже швидка і не повністю освоєна оця авіаційна техніка. Але все ж таки, на фоні того, що ми втратили більшу частину наших МіГ-29 і Су-27 за майже 4 роки війни, оця західна допомога у вигляді F-16 і "Міражів-2000", вона дуже і дуже підсилює наші повітряні сили і навіть використання їх в якості ударних, воно має дуже велику роль на фронті.
- Останнє питання. Російський літній наступ. Ми говорили про це минулого разу. Ви казали, що росіяни, якщо його не почнуть, то будуть втрачати час. Власне, зараз він почався?
- Знову ж таки - нестача інформації з фронту. Тобто офіційно ми навіть перемагаємо на деяких участках фронту. Неофіційно - росіяни розгорнули цей наступ, але знову ж таки, ще раз повторюсь, наступу, який очікували за участі 100 тисяч або 120 тисяч, того, який вже очікували, з червня, його немає. Є певні просування до Покровську, є певні просування до Константинівки, але це просування не дорівнює прориву фронту. Якщо був би прорив фронту, навіть крізь офіційні джерела ми би це побачили. Але цього немає. Є просування росіян, але в рамках того, що і було раніше. Чого очікує Путін? Абсолютно незрозуміло, тим більше, що, наприклад, на Сумщині зараз у нас є певні перемоги. Ми можемо зараз відверто сказати, що більшу частину території, які росіяни захопили в результаті наступу, ми вже її повернули.
Так, ми туди скинули достатньо велику кількість резервів, але результат є. І чого чекають росіяни? Ми бачимо, наприклад, погодні умови. Дощі, які йдуть не тільки у нас, вони йдуть і на Донбасі, вони йдуть по всій Україні. Вони з кожним днем зменшують можливості російського війська для наступу. Очевидно, що були якісь політичні мотиви. Можливо, Путін мав якісь домовленості з американською адміністрацією. Можливо, вони очікують бойове злагодження північнокорейців. Тому що є відомості, що вони чекають прибуття великої кількісті північнокорейців. Знову ж таки, як варіант, можна говорити про те, що навчання, на які очікують, особливо на Чернігівщині, з певною пересторогою, «Захід-2025». Можливо, план є в тому, щоб загострення було на білоруському кордоні, і його зробити одночасним із загострення на фронті, на східному фронті. Тобто, можливо, і такий план існує. Зараз я можу відверто сказати, що у відкритих джерелах, якщо проаналізувати, ніякого розуміння того, що буде найближчими місяцями, немає. Бачимо, адміністрація Трампа певним чином вже починає говорити речі, які для росіян неприйнятні. Я думаю, що навіть у російському Генштабі є план А, Б, Ц, Д, Є, і в залежності від того, як буде розвиватися ситуація навколо Росії, буде цей план використаний. Тому я не думаю, що зараз хтось, може, крім пана Буданова, може сказати, які плани зараз є актуальними для росіян.
***
Дивіться інші випуски передачі "Воєнний час":
