Леонід Кучма поспілкувався з Guardian: «Нереально думати, що путін погодиться на мирні переговори»

12 ГРУДНЯ 2023, 08:28

1756

Леонід Кучма поспілкувався з Guardian: «Нереально думати, що путін погодиться на мирні переговори»

Леонід Кучма поспілкувався з Guardian: «Нереально думати, що путін погодиться на мирні переговори»

Британське видання та його автор Люк Хардінг опублікували великий матеріал про українського політика та уродженця Чернігівщини Леоніда Кучму. У Британії екс-президент вважається непоганим прогнозистом, надто в плані аналізу росії та диктатора путіна. Тож, видання розлого розслідувалося з політиком. У матеріалі не змогли пояснити британцям що таке Чернігівщина, тому побіжно позначили її як «сільський регіон» на кордоні з білоруссю.

Кучма про вторгнення

Колишній президент України Леонід Кучма попередив, що США «втратять обличчя перед усім світом», якщо залишать Київ напризволяще, політик переконаний, що помилки Заходу сприяли повномасштабному вторгненню володимира путіна торік.

У своєму першому з 2015 року інтерв'ю західному виданню, зокрема Guardian, Кучма назвав путіна кар'єристом з КДБ. «Це його професія з усім, що випливає», — сказав він, додавши: «Люди кажуть, що його одержимість Україною — це свого роду манія чи психічний розлад. Можливо, це правда».

24 лютого 2022 Кучма з дружиною Людмилою були в центрі Києва під час нападу росії. «Я був упевнений, що путін здатний вторгнутися, але не впевнений, чи вирішить він це зробити», — сказав він. Того ранку подружжя прокинулося від вибухів. «Це було жахливо. Я бачив на вулиці два бомбардувальники, які пролетіли над моєю головою».

За його словами, метою путіна було не стільки захоплення території, як знищення концепції самої України як «конкурентної альтернативи росії».

«Доказом цього є жахливі людські втрати та репутаційні жертви, на які путін готовий піти заради цього», — припустив він.

Для британського видання і автора Люка Хардінга Кучма – чомусь російськомовний житель промислового південного сходу України та колишній директор радянського ракетного заводу – був президентом України між 1994 і 2005 роками. Там забули, що насправді Кучма родом з Сіверщини.

Кучма про попередні конфлікти із росією

Леонід Кучма підписав дві історичні угоди з росією, які гарантували кордони України після СРСР: Будапештський 1995 року. Меморандум і договір про дружбу 1997 року, укладені з Борисом Єльциним, з яким у нього були добрі стосунки, і ратифіковані думою.

За словами Леоніда Кучми, перші ознаки ревізіоністських амбіцій Москви з’явилися в 2003. путін, тоді новий президент росії, заявив права на невеликий острів Тузла в Чорному морі, між Кримом і материковою частиною рф. Однак, завдяки рішучим діям, в тому числі й з боку Кучми, тоді путін відступив.

Але він дав додаткові «чіткі сигнали» про свій намір силою розширити кордони рф, коли в 2008 відправив війська в сусідню Грузію. Після цього навесні 2014 року він захопив Крим.

«Було надзвичайно неприємно, що світ не відреагував. Це було тихо», – сказав Кучма. «путін розумів, що може зробити все, тому що не було принципової відповіді». За потурання Заходу росія змогла захопити нові території на східному Донбасі, пояснив він, поклавши початок майже десятилітній російсько-українській війні.

Минулого тижня Кучма сказав, що він увімкнув телевізор о третій ранку і спостерігав, як республіканці в Сенаті США голосували проти пакету допомоги Україні на 61 мільярд доларів. Адміністрація Байдена попередила, що без подальшої військової допомоги США путін «переможе» на полі бою, де українські війська вже відчувають нестачу боєприпасів.

«Ми маємо сподіватися, що Байден зможе провести закон. США втратили Афганістан. Поразка України означає втрату обличчя США перед усім світом», – сказав Кучма. На запитання, чи зможе Київ перемогти в той час, коли міжнародна солідарність, здається, слабшає, він відповів: «Я вірю в перемогу. Я не можу інакше».

Чернігівець сказав, що нереально думати, що путін погодиться на мирні переговори. Він уже оголосив, що 4 українські області на півдні та сході «належать» рф, хоча вони лише частково підконтрольні Москві.

Кучма додав:

«путін не може підписати документ про те, що він не отримав [в Україні] того, чого хотів. Він повинен був пояснити це росіянам. Він лідер росії».

Російське мислення - від монголів

Минулого місяця 85-річний Кучма опублікував оновлене видання книги «Україна — не росія», яку він написав у 2003. Оригінальне видання було адресоване росіянам і українцям. Багато з цього зараз виглядає пророчим. Чернігівець поскаржився, що російські політики сприймають його країну як «неподільну частину росії». Вони вважали українців «тупими» та «родичами з села» з химерною «етнографічною» культурою.

Нова версія книги Кучми визнає, що його зусилля просвітити простих росіян були «марними». За його словами, вони переважною більшістю підтримали «агресію» путіна та «імперіалістичну» так звану спецоперацію.

На запитання, чому минулого року Україна вистояла проти рф, на здивування Кремля, Кучма відповів:

«Тому що росіяни – не українці. У них інший менталітет».

Він сказав, що російське мислення походить від монголів, які правили на Московії. Україна, навпаки, походить від Київської Русі, православного князівства IX століття, на спадщину якого путін суперечливо претендує.

«Століттями Захід дивився на Україну виключно через російську призму», — сказав Кучма, додавши, що Москва використовувала свій розмір і природні ресурси, щоб «гіпнотизувати» і «блефувати» перед іноземними лідерами. Кучма заявив, що ніколи не був «антиросійським» як людина і політик. Він намагався встановити дружні – рівноправні – стосунки. Це виявилося неможливим, оскільки росія під керівництвом путіна хотіла «інтеграції» України, а не співпраці.

У книзі розповідається про воєнне дитинство Кучми, який виріс «у селі на Поліссі, північному лісистому регіоні біля кордону з сучасною білоруссю», таким дивним чином британський журналіст Люк Хардінг спробував пояснити читачам де саме розташована Чернігівщина. Батько Леоніда Кучми загинув у боротьбі з фашистами. Мати-вдова Кучми була вчителькою. Їх сім'я була бідною. Воду носив, городи доглядав, корів пас.

Кучма та олігархи

Критики звинувачують Кучму у створенні олігархату. Прихильники кажуть, що він керував відносинами з Москвою спритніше, ніж його наступники. Останній термін правління Кучми закінчився Помаранчевою революцією 2004. Тисячі протестувальників розташувалися на Майдані в Києві після того, як Віктор Янукович, підтримуваний росією кандидат, шахрайським шляхом оголосив про перемогу на президентських виборах. Кучма каже, що путін «прямо закликав мене застосувати силу» проти беззбройних демонстрантів. «Я категорично відмовився», — сказав він.

Янукович програв повторне голосування і став президентом лише у 2010. У 2014, зіткнувшись із черговим обуренням на Майдані, Янукович зазнав такого ж тиску з боку Москви. Його силовики розстріляли 100 осіб.

«путіну вдалося схилити Януковича до цього злочину. Я не сумніваюся, що це було їхнє спільне рішення, двостороннє”, – сказав Кучма.

Після цього Янукович втік до росії, а путін почав захоплювати Україну. У 2019 Володимир Зеленський переміг наступника Януковича – Петра Порошенка.

«Україні пощастило з Зеленським. На мій погляд, він щира людина. Його запросили виїхати з України [коли росіяни наблизилися до Києва], але він залишився», – зазначив Кучма.

Кучма про втому від війни і варіанти миру

Політика повернулася в останні місяці після невдалого контрнаступу України, але виснажене населення дедалі більше втомлюється від війни, пише Guardian. Зеленський виключив проведення виборів наступного року. Кучма сказав, що це правильно.

«Наші будинки бомблять. Солдати в окопах. 5 мільйонів українців живуть у Європі. За таких обставин не можна просити людей вийти і проголосувати. Це абсурд», – сказав він, додавши: «Якби вибори все ж сталися, я впевнений, що Зеленський переміг би».

За його словами, перспективи примирення росії та України не було. Повномасштабна війна «об’єднала» Україну та стерла ті «протиріччя», які існували за часів його президентства між східними та західними регіонами.

«Люди ненавидять росію через страждання і втрати. Стільки українців загинули чи поранені».

За його словами, майбутнє України в ЄС і НАТО, а не в складі перезавантаженої російської імперії.

Закінчив політик застереженням для Заходу і напутнім словом для тих, хто думає покинути Україну напризволяще.

«Я хочу сказати тільки одне: ми не відступимо. Ми будемо стояти до кінця", - сказав він. «Ми ніколи не здамося – ні в якому разі. Якщо ви допоможете нам, ми переможемо. Якщо ви перестанете нам допомагати, ми можемо померти». Він додав: «Але тоді ви будете наступними, кого росія хоче знищити».

ДжерелоGuardian

"Час Чернігівський" писав про таке: 

Схожі новини

"Урожай хороший": чим живе "гарбузова справа" у прикордонній громаді

21 ЛИСТОПАДА 2024, 14:14

Навіки 24-річний: у громаді попрощалися із захисником, який поліг на Донеччині

21 ЛИСТОПАДА 2024, 13:05

Помер відомий громадський активіст з Чернігова

21 ЛИСТОПАДА 2024, 12:39

Літні жіночі кеди: стильний вибір для спекотного сезону

21 ЛИСТОПАДА 2024, 12:24

Родина з Прилуччини отримала подарунок - племінного нетеля

21 ЛИСТОПАДА 2024, 11:52

На складах лежить цінне майно для військових, а секретар ЧМР «говорить про політику»

21 ЛИСТОПАДА 2024, 10:35

Вiдео

Про національно-визвольну боротьбу ОУН говорили на презентації книжок Богдана Червака у Чернігові

21 ЛИСТОПАДА 2024, 10:26

ТОП-переглядів